エコカーの盲点

エコカー補助金とかわけがわからない無駄な補助金制度に踊らされた人が多いけど、本質を見ている人は損か得か冷静に見ている。だいたい電池を作るのに大量に二酸化炭素を輩出していたら意味ないんだよね。

でも、このスレッドでもわかるとおり日本にはまだまだ本質を見ることのできる人がたくさんいるので安心しますね。変な補助金は全てやめてほしいです。

1: そーきそばΦ ★:2013/02/18(月) 02:39:36.98 ID:

エコエネルギー振興の切り札として、大阪でEV(電気自動車)タクシーが導入されたのは2011年2月のこと。

「新エネルギー関連産業を育てようと、府が日産自動車、タクシー会社約30社の協力を得て50台のEVタクシー(日産のリーフ)を導入しました。1台につき府から100万円、国から78万円の補助金が出るため、タクシー会社は1台のEVタクシーを割安価格の200万円で導入できました」(大阪府・新エネルギー産業課)タクシー業界の期待も大だった。「何しろ運転していて疲れない。揺れ、ノッキングがなく、滑るように走る。電気代もガソリン代よりはるかに安くて済むし、故障も少ない。将来はEVタクシーが主流となるのは間違いない」(大阪市内のあるタクシー会社)

そんな評判を聞きつけてか、JR大阪駅に隣接するデパート脇に設けられたEVタクシー専用乗り場には、乗客が連日、行列をつくったものだった。あれから丸2年。福島第一原発での事故もあって、新エネルギーへの期待はますます高まっている。このEVタクシーの
人気もさらに沸騰しているはずと思っていたら……あれれ? 乗り場が閑散としている。以前なら20台以上のEVタクシーが
列をつくっていたのに、今はポツリと1台きり。順番待ちの客はゼロだ。

いったい、どういうこと? 1台きりのEVタクシーに乗り込み、運転手にワケを聞いてみた。
「あきまへん。さっぱりですわ。売り上げも普通のタクシーの半分以下。とてもじゃないけど、EVタクシーは商売になりません」なんと、鳴り物入りでデビューしたのに、わずか2年でEVタクシーの評価はガタ落ちしていたのだ。その運転手が続ける。

(取材/ボールルーム)週プレNEWS 2月17日(日)6時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130217-00000127-playboyz-soci
過去スレ ★1 2013/02/17(日) 12:14:40.82
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361083350/
(続)


2: そーきそばΦ ★:2013/02/18(月) 02:39:44.44 ID:

「とにかく電池の劣化が激しい。新車時は1回の充電で100km以上走行できたのに、2年後の今はわずか50kmほど。
そのため長距離の客は断らざるを得ない。これでは売り上げが上がりません」
省エネ仕様のガソリン車だと、リッター当たり25kmくらいは走る。ということは、このEVタクシーは2リットルしか入らないガソリン車と同じってこと? 
それじゃ、まともな営業ができるはずがない。

電池劣化とともに、急速充電にかかる時間も増えた。電池容量半分の充電で約15分から約40分と、倍以上になってしまったとか。
「しかも、頼りの急速充電スタンドは大阪市内に8ヵ所しかない。そこまでの所要時間を足すと、充電に1時間以上もかかってしまう。
充電は一日に6、7回は必要なので、それだけで計7時間近い時間がロスとなる。やってられませんよ」(運転手)

その車内を見渡すと、運転席周辺に使い捨てカイロがゴロゴロ。
「ヒーターを入れると、電力が消費され、ただでさえ短い走行距離が一気に20kmも短くなってしまうんです。だから、ガマン。
使い捨てカイロで暖をとっているんです。車内に毛布を持ち込んでいる運転手もいますよ」(運転手)

いっそ廃車にしてしまえば?
そんな記者のつぶやきに、あるタクシー会社の幹部はこう言って首を振る。

「補助金をもらう条件は最低でも3年間、EVタクシーを運行するというもの。だから、どんなに売り上げが上がらなくても、
もう1年間はこのままEVタクシーを走らせるしかないんです」

一日の走行距離が50km以内で済むような一般ユーザーならまだしも、
年間10万km走行もざらのタクシーにEVを投入すること自体、無謀だったのかも。
前出の運転手がため息をつく。

「実はこの2月でタクシー運転手を辞めるつもりです。EVタクシーでは生活できませんから」
導入から3年後の来年2月、EVタクシーは大阪の街から姿を消してしまいそうな雲行きだ。(終)


137: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:11:52.53 ID:

 
車の下にブラシを2枚つけて道路に電極を走らせるといいですよ
もちろん運転はプッシュ式のスロットルでお願いします

http://xn--n9qwct4at02m5pn.net/wp-content/uploads/2013/02/4f488165.jpg


150: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:54:18.21 ID:

>>140

 商業的な問題=自動車メーカーは自分で電池を作りたい と
 「重量だけ見て反対する奴」が まだいるからじゃない?

  ただ、ホンダがSCiBを電動バイクに使っているから
  ホンダでもSCiBのPHVを推進す人はいると思うけどな

  日産はソニーの電池部門を買うみたいだから 
  パナソニックは、東芝に勝てる技術を出さないと
  切られるんじゃないかな

  トヨタは 自分で東芝のを上回る電池を作りたいんだろう
  プライドの問題もあって


199: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:58:35.04 ID:

昔、ウチの会社の社長が電気自動車の導入を考えてた時、
俺が「バッテリー劣化するんじゃないっすか」と言ったら、
社長は「携帯と一緒にするな。劣化するような不良品を製品化するわけないだろ」
などと一蹴して、なにも調査せずに強引に契約にこぎつけようとしてた。
その後、部長とかが調べて、社長が契約しようとするのを必死に止めてた。

団塊って、どうしてこう、はした金の補助金とかに目がくらんだり、
一度買ったものが永久に使えるって盲信するのかなぁ・・・・ 


209: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:10:10.99 ID:

>>172

載せ替え交換方式にする案はあるけど
バッテリーの保管場所の問題とババ抜きゲームになる反対論がある


222: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:25:13.05 ID:

>>169
 データートンクス

■50万km走行燃料コスト比較
 LPG 833万円 (50万km÷燃費6km/Lx100円/L)
 HV  443万円 (50万km÷燃費17.5km/Lx155円/L)
 LPGHV 416万円 (50万km÷燃費12km/Lx100円/L) 
EV   94万円 (50万km÷電費8km/kwh x15円/kwh)

 アイミーブMの価格が補助金なしで260万円だから
 http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/grade/index.html

 タクシーはアイミーブMが最強だと思うな
 (東芝SCiB電池の寿命は6000充放電で、>>1
の2500充放電電池の3倍)
  素ザク と シャアザクくらい違うだろ(w> 寿命3倍      

>>195
 東芝SCiBなら寿命3倍だから、50万km電池交換不要だ

だから、上の数字はまんま、

「1年に10万km走るタクシーなら、EVはものすごいコストダウンで
==============================================
 大阪のタクシー代は安くなる」
===============

「ただし、1充電100kmではロングの客の場合不安だから
 ハシゲは、阪神高速の、急速充電所のないPAに 充電所を作り
 PA間隔があいてるところにはPA増設しろ!」「充電はカネとれ!」
 と言う話。 


236: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:43:04.53 ID:

>>157

混合燃料にするのか

ただ、温度が低いときにガソリンを使う意味がわからんな。
ガスは熱膨張するので温度が低いほうがいい。
ガソリンは気化熱が必要なので温度がある程度あったほうがいい。


237: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:43:55.42 ID:

EVも海外では最大400Kmクラスあるよね!
なんで日本のメーカ作れんの??

246: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:56:25.45 ID:

節電しろといいながら、充電スタンドで無駄充電。
小型内燃機関でも結構燃料効率良いんだから、とても無駄。

265: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:16:13.75 ID:

空気リチウム2次電池が出来るまで待て
容量は10倍に跳ね上がる 50km→500kmなら問題ないだろ?
希望はある 諦めるな  ただ今研究中だとさ。

299: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:29:54.15 ID:

スズキのアルトは30年前から
リアルに25km/l以上の燃費をたたき出してた、と聞いたことがある。

359: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:57:35.15 ID:

>>354

意味ないから
やるなら違う動力にしないと補完関係が成立しない


365: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:12:45.30 ID:

リーフで毎日往復50kmぐらい通勤してる。
家庭で80%普通充電が基本で,
100%充電,急速充電は滅多にしない。

Xグレードのオートクルーズで常に安全運転。

総距離は35,000kmぐらい。

今回の2年点検でバッテリーの劣化ほとんどないって出てたよ。
これだけの距離走った割には,
バッテリーもタイヤも傷んでないのはすごいですねって,
ディーラーの人が言ってた。

毎日2日前のバッテリー使用状況メールで送ってくるけど,
エアコンまったく使わないのもあって,
夏場は14km/kw。冬場は10km/kwぐらいの感じ。

たとえが6kw走るのに使ったら,回生による発電が3kwぐらいの割合かな?。
毎日の電気代は70円程度みたい。

通勤用としてはリーフはベストな選択だと思ってる。
ただし,一軒家でガソリン車がもう1台あったらの話だけど(^_^;)。

タクシーで使えばバッテリー劣化するだろうね。予想はしてたけど。


390: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:13:40.38 ID:

>>389

リチウム電池って、単純に充電回数カウントダウンなんじゃないの?
80%以上残ってるのに継ぎ足し充電すると、一回は一回でカウントなんじゃなかった?
ニッスイとかニカドは、継ぎ足し充電そのもののメモリー効果だかなんだかだろうけど、
リチウムの場合はカウントじゃなかったっけ?


394: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:23:33.03 ID:

>>393

そういう考えもあるのは十分にわかるけどね。

毎日往復2時間の,快適な通勤時間が得られるメリットは大きいよ。

走り心地と超加速を一度知るとハマる(笑)。


395: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:25:29.27 ID:

>>392

主に使うのは、外出先で充電はしていない状況なので、
どうだろう?

そんなに長時間(5分程度)も使わないし。


396: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:28:39.77 ID:

>>394

外見が良くないね、ファミリーカーのようなルックスが誤解を増幅させてる
現在の利点と欠点から素直に導かれる、あるべき外見は
スポーツカーのような「便利さ」を無視した走りの楽しさを全面に出すデザインだと思う


404: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:07:51.52 ID:

一般人からしたらプリウスでは買い換えるほど利点ないけど電気ならタダみたいなもんたし乗り潰したなら少なくとも元はとってるはずだ
一日何回も充電するような乗り方なら無駄かもしれないが、電池交換したらいいんじゃないの?

413: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:37:13.24 ID:

>>411

こんな感じか?
ttp://blog.goo.ne.jp/hijet-ev/e/f140d5a3f783dc80e9bd61b3688ad12e
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~ashida/tgmy_EV_CIVIC.html
http://xn--n9qwct4at02m5pn.net/wp-content/uploads/2013/02/7311bb00.jpg
http://xn--n9qwct4at02m5pn.net/wp-content/uploads/2013/02/737b6446.jpg
ttp://www.bender.jp/mono/M110003.html
http://xn--n9qwct4at02m5pn.net/wp-content/uploads/2013/02/bb9eea39.jpg


418: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:11:39.07 ID:

こんなもん少し考えれば分かりそうなもんだけどな、役人てのはほんと馬鹿だな
おいしいのはポンコツ捌けた日産だけ、役人も自分の金じゃないからこんなアホな買い物できるんだわ
てかリーフて400万もすんの?自宅に充電設備作ったら総額いくら掛かるんだよ

448: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:58:21.59 ID:

自家用車として乗るぶんにはいいんじゃないの
価値観はそれぞれだしガソリン車と同じ使い方は出来ないって分かってるんだろうし
それを400万以上出しても乗ってみたい、楽しめるって思える人でないとね
とりあえず金ない、自宅車庫ない、一台しか持てない、という人向けじゃないわな

こんなのは役所の旗振りにまんまと乗っけられたタクシー会社がアホなんですよ
日産もどううまいこと言ったのか知らないけど悪どい商売だよね


459: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:44:17.54 ID:

中国では、エンジン付きのバイクは禁止されてるらしくて、
走ってる二輪はほとんど電動だったよ。

日本よりも進んでた。


469: 名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:22:02.55 ID:

まだまだ発展途上だな、東京大阪間を無充電で走れて1回の充電時間フルで3時間急速1時間。バッテリーも5年無交換
この条件が揃えば考えてもイイ

元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361122776

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